Вяйнемейнен строит лодку.

Куда поехать? Что успеть посмотреть? Круизник - особенный путешественник.

Модератор: yan

Аватара пользователя
Vitalis Merta
Повелитель морей
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 22:18

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение Vitalis Merta »

Изображение

Места нахождения беломорских петроглифов. Если онежские наскальные изображения стали изучаться еще в 19 веке, беломорские петроглифы обнаружил ленинградский студент-этнограф Александр ЛИНЕВСКИЙ в 1926 году. Именно беломорские рисунки древних людей имеют сюжеты с лодками и гребцами в них.
Последний раз редактировалось Vitalis Merta 26 авг 2018, 05:45, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Vitalis Merta
Повелитель морей
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 22:18

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение Vitalis Merta »

Изображение

Давненько уже, в лето последнее существования Советского Союза, в 1991 году приобрел я в Петрозаводске тоненькую книжицу мурманского журналиста Виктора ГЕОРГИ. Посвящена работа уникальной морской экспедиции - походу на древних кочах к Шпицбергену, который организовал петрозаводский клуб путешественников-исследователей "Полярный Одиссей". Автор был в составе экипажа и рассказал много интересного о мореплавании на Севере, в том числе и о временах почти легендарных, тех, когда старый мудрый Вяйнемейнен строил лодку и уходил в неведомую Похъелу..
Кстати, в порядке маленького отклонения от темы скажу, что Виктор ГЕОРГИ - одессит, давно и верно преданный северу. И вот что давно я заметил. Одесситы отличаются от многих жителей бывших южных советских владений каким-то особым пониманием ментальности малых народов.. Верно, потому, что Одесса- истинно интернациональный город. В исконном понимании этого слова. У многих авторов, пишущих о севере, о Карелии присутствуют стародавние штампы о "русском севере". Как-то по этому поводу услышал от юного карела : " Впечатление, будто и нет нас, карел, будто не ходили мы в студеные моря вместе с новгородцами.." А вот Виктор ГЕОРГИ об этом помнит..
А теперь из дневника Виктора ГЕОРГИ: " Архангельский археолог А.А. КУРАТОВ.... произвел однажды разборку одной из каменных куч в кольце лабиринтов на Большом Заяцком острове Соловецкого архипелага. ( Лабиринты-тема особая, не менее интересная, но мы ее пока касаться не будем...В.М.) Примерно на глубине полуметра от поверхности археолог обнаружил темное пятно: немного песка, пронизанного тленом, как бы от давно сгнившего дерева, мелкие угольки и кусочек обожженной кости... Кость оказалась человеческой. А вместе с ней лежали куски колотого кварца, совсем такие же, как на стойбищах неолитических охотников и оленеводов Терского берега.. Получалось, что каменные кучи, а стало быть, и лабиринты создавали люди, пользовавшиеся кварцевыми орудиями, то есть приплывшие на Соловецкие острова с Карельского или Терского побережий Белого моря. Люди эти должны были быть "морским народом", не боявшимся пускаться в далекие и опасные плавания."
Кстати, легендарный ВЯЙНЕМЕЙНЕН, когда лодку строил, пользовался помощью песен и заклинаний..А дуб для досок лодки ему свалил чудесный сеятель Сампса ПЕЛЛЕРВОЙНЕН золотым топором с медной рукояткой... ( первоначально написал про топор железный, потом засомневался, заглянул в "Калевалу"...золотой топор был у Сампса !)
Последний раз редактировалось Vitalis Merta 26 авг 2018, 05:53, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Vitalis Merta
Повелитель морей
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 22:18

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение Vitalis Merta »

Изображение

Лодка-кижанка, сохранившаяся на Онежском озере с "досюльных времен", и ныне используется жителями онежских сел и деревень. Ниже я расскажу несколько подробнее об этом средстве передвижения по неспокойному "карельскому морю". Уж очень похожа кижанка на ту лодку, которую строил старый мудрый Вяйнемейнен.
Последний раз редактировалось Vitalis Merta 26 авг 2018, 05:55, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Vitalis Merta
Повелитель морей
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 22:18

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение Vitalis Merta »

Изображение

Панозеро. Карельские лодки.

Мы ничего не знаем о мореплавании на территории Карелии примерно до начала второго тысячелетия н.э. строго исторически, как знаем, к примеру, о древних мореходах Средиземного моря времен Древнего Египта... Вряд ли викинги, освоившие в первом тысячелетии нашей эры Балтику и Северное море, бывали в эпоху океанских своих плаваний на севере карельских, а строго говоря, саамских в ту пору земель..Но все исследователи, изучавшие северное судоходство единогласно утверждают, что судам северян, которые известны нам, как КОЧ, СОЙМА, КАРБАС -не менее тысячи лет...
Последний раз редактировалось Vitalis Merta 26 авг 2018, 05:58, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Vitalis Merta
Повелитель морей
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 22:18

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение Vitalis Merta »

[b]Из справочника 1980-х годов: Водные ресурсы Карелии[/b] (имеется в виду Карелия российская, точнее та ее часть, которая именовалась Карельской АССР).
Общая протяженность водной сети Карельской АССР 83 тысячи километров. В ней насчитывается 26,7 тысячи рек и более 61 тысячи озер. Суммарная водная поверхность озер равна 16,2 тысячи квадратных километров. Это 10,3 процента территории. С учетом площади затоплений при образовании водохранилищ- 17,8 тысяч квадратных километров. Это 11,4 процента территории. Для сравнения: озерность соседней Суоми - 10 процентов.
Я подчеркиваю: веду речь только об озерах и реках автономии. Нет у меня данных по площадям озер исторической Карелии, да и не нужны они, строго говоря. В соседней Мурманской области, некоторые территории которой ранее были заселены карелами, озер 6,5 % от общей площади. Карельский перешеек, относящийся ныне к Ленинградской области даже при беглом взгляде на карту также имеет не менее 10% водной поверхности на территории.
При такой развитой водной системе, даже без учета морского побережья и двух "Карельских морей" - Ладоги и Онего, с древних времен местные жители строили и использовали как транспорт большие и малые лодки.
Забегая вперед, приведу еще один почти современный пример. В конце 1970-х в Петрозаводске вышла интереснейшая книга карельского архитектора Вячеслава ОРФИНСКОГО "Логика красоты". Посвящена работа была уходящему в историю деревянному зодчеству. Но вот что относится в этой книге к нашей теме: " В середине 1950-х годов мы с архитектором М.Г.Старченко попали в деревню Вичино на острове Керетьозера. В те годы Вичино назвать деревней можно было с большой натяжкой: там стоял единственный жилой дом, население которого, да и всего острова, состояло из двух сестер... В избу вошла младшая сестра, лет 60-ти, с чертами лица, напоминавшими старшую, но более подвижными и жизнерадостными. Она поставила на стол миску с вареной рыбой, извинившись, что рыба свежая ( северные карелы в старину считали более вкусной рыбу "с душком"), и пригласила перекусить. За столом мы разговорились На мой вопрос,сопровождаемый кивком в сторону ружья на стене: "А что, хозяин у вас охотник?", женщина ответила: "Зачем мужик... я сама.." Позже я узнал, что охотилась она не только на птицу и мелкого зверя, но даже ходила на медведя. Рыбная же ловля в любую погоду для них с сестрой была привычной работой.
В ее умении грести и управлять лодкой мы убедились на следующий день, когда она перевозила нас через озеро. Вначале на весла сел я, самоуверенно полагая, что умею грести вполне прилично ( как-никак первый разряд по гребле). Женщина минуты три терпеливо смотрела на мои старания, но в конце концов не выдержала, и, отправив меня на "мужское место", на корму, принялась так лихо орудовать веслами, что мы только диву давались.
Встреча с островитянками, которые одиноко жили вдали от людей и потому сохранили обычаи и привычки далекой поры своей юности, позволила нам отчетливее представить себе жизнь охотников и рыбаков минувших столетий."

Кстати, обычно в старые времена у карел женщины гребли, а мужчины управляли лодкой с помощью рулевого весла. В Северной Карелии встречались могилы с лежащими на них частями лодок: носовыми- над женскими могилами и кормовыми - над мужскими.
Последний раз редактировалось Vitalis Merta 29 авг 2018, 00:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vitalis Merta
Повелитель морей
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 22:18

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение Vitalis Merta »

Изображение

Мюд Мечев. Заставка к "Калевале"
Последний раз редактировалось Vitalis Merta 26 авг 2018, 06:05, всего редактировалось 1 раз.

yan
Staff
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 13:16
Откуда: Штутгарт

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение yan »

Vitalis Merta писал(а):Кстати, в порядке маленького отклонения от темы скажу, что Виктор Георги - одессит, давно и верно преданный северу. И вот что давно я заметил. Одесситы отличаются от многих жителей бывших южных советских владений каким-то особым пониманием ментальности малых народов.. Верно, потому, что Одесса- истинно интернациональный город. В исконном понимании этого слова. У многих авторов, пишущих о севере, о Карелии присутствуют стародавние штампы о "русском севере". Как-то по этому поводу услышал от юного карела : " Впечатление, будто и нет нас, карел, будто не ходили мы в студеные моря вместе с новгородцами.." А вот Виктор Георги об этом помнит..
Виталис, от имени Одесситов, большое Вам спасибо :)

А от меня лично большое Вам спасибо за интересную тему ! Я восхищён, насколько глубоки Ваши знания истории развития мореплавания и судостроения Вашего родного края - прекрасной Карелии !

С удовольствием слежу за продолжениями !
Ян

Аватара пользователя
Vitalis Merta
Повелитель морей
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 22:18

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение Vitalis Merta »

Спасибо, Ян. Касательно знания карельской истории- сие в немалой степени заслуга преподавателей Петрозаводского университета советских времен. Не только марксизмом-ленинизмом пичкали они студентов. И еще одно маленькое наблюдение: в советские времена, какие бы они не были, на университете висела у главного входа доска с надписью "Петрозаводский государственный университет" на русском и финском языках. Как дань уважения карелам. Теперь - только по-русски.
Вернусь к рассказу Виктора ГЕОРГИ о плавании коча "Помор" и лодьи "Грумант" на Шпицберген в 1989 году. Повествуя о переходе по Белому морю, Виктор время от времени касается времен давних, почти легендарных: " Рассказывают, что Мурманскую землю привел под свою власть карельский владетель, посаженик Новгорода - ВАЛИТ."
И еще -вновь поднимается тема о совсем уж легендарной древней стране Биармии.
"Впервые о походе норманнов в водах северных морей и об открытии там густонаселенной и богатой страны, получившей название БИАРМИИ, в 870-890 годах сообщил норвежский землепроходец и мореплаватель ярл ОТТАР. Кроме того, в саге об ЭГИЛЕ, в целом исторически правдивой, рассказывается как сын норвежского короля Эйрик КРОВАВАЯ СЕКИРА в 10 - 20 годах десятого века совершил поездку в Биармию и вступил там в битву с местными жителями у реки Вины.Плюс к тому, в саге о походе дружинника КАРЛИ говорится, что Биармия - необычайно богатая страна. Основа ее богатства - пушнина. Эта же сага рассказывает об ограблении викингами биармейского святилища, когда Карли и его спутники увидели "курган, насыпанный из золота и серебра, смешанных с землей".
А далее Виктор Георги полемизирует с питерским краеведом Борисом КОШЕЧКИНЫМ о месте нахождения Биармии. Выдвигается версия о том, что Биармия находилась в районе Кандалакшского залива. В интернете есть электронная версия записок Виктора Георги и тем, кто пожелает более подробно ознакомиться с аргументами оппонентов и и вообще с описанием плавания на копиях древних поморских судов, достаточно набрать в Гугле: "Путь на Грумант".
В финляндских книгах, в том числе, научных трудах по истории, информация о Биармии дается лишь как гипотиза, основанная на старинных преданиях. Возможно, когда-нибудь ученые-археологи найдут на карельском, мурманском, либо двинском севере материальные доказательства существования легендарной земли. И, возможно, именно о героях этой страны рассказывают руны "Калевалы"...
Последний раз редактировалось Vitalis Merta 26 авг 2018, 06:03, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Vitalis Merta
Повелитель морей
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 22:18

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение Vitalis Merta »

Изображение

Георгий Стронк. "Седое Беломорье"
Последний раз редактировалось Vitalis Merta 26 авг 2018, 06:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vitalis Merta
Повелитель морей
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 22:18

Re: Вяйнемейнен строит лодку.

Сообщение Vitalis Merta »

Как бывает обычно при более глубоком изучении темы, решил посмотреть, что пишут в Интернете про легендарную Бьярмию-Биармию. И скачал интересную работу архангелогородцев Александра и Марины ЛЕОНТЬЕВЫХ ( Александр Леонтьев. Марина Леонтьева) "Биармия: северная колыбель Руси".М.,Алгоритм,2007 год.
Работа достаточно объемная, 255 страниц. И достаточно аргументированная. Содержит практически все существующие и опубликованные точки зрения. Все известные гипотизы. Чуть раздраженно авторы пишут лишь о двух исследователях Биармии: о А.Л.НИКИТИНЕ и И.П.МАГИДОВИЧЕ. Ибо указанные ученые местом нахождения легендарной страны определили устье Западной Двины. Как справедливо отмечено, такая версия не выдерживает критики. Ведь викинги ко времени , названному "эпохой викингов" Балтийское море освоили досконально и обязательно о Биармии на Балтийском море в своих сагах упомянули бы. Но в сагах эта таинственная страна -к востоку от Северной Норвегии. Все же самым вероятным местонахождением Биармии являлся нынешний российский север.
Тем, кто заинтересовался, рекомендую просто набрать в Гугле: "Биармия". Тема эта - обширная и благодатная. Кроме скандинавских саг, никакими документальными источниками не подтверждаемая. А вот идея работы Леонтьевых о Биармии, как о стране-прародительнице Руси, любопытна и жизненна. Строка из Летописи новгородской, цитируемая в журнале "Родина", учредителем которого является администрация президента РФ ( №12-1995 г.): "Корела, она ще Русь начальная" - думаю, документальна. Об этом много писали в российской Карелии и Финляндии в 1990-е годы, но ныне в России вошла в моду версия славянского происхождения Руси. Хотя в том же журнале на странице 13 читаем: "Значительная часть новгородских берестяных грамот написана на карельском языке.."
Это я к тому, что многократно описанная во многих популярных, научно-популярных и строго научных трудах новгородская колонизация севера, заселенного в древности многочисленными фино-угорскими племенами, в реалиях выглядела не так прямолинейно, как то совсем недавно выдавалось за истину в последней инстанции.
Последний раз редактировалось Vitalis Merta 26 авг 2018, 06:10, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость